Владимир Безкоровайный: Украина – территория войны

Автор: Сергей КомиссаровФото: ИнтерМедиа консалтинг

Джин войны, вылетев из бутылки августовской ночью 2008 года, упорно не хочет в нее возвращаться. Ему комфортно летать над Тбилиси и Москвой, несмотря на солидное расстояние между двумя столицами.

Судя по всему, новая кавказская рана будет кровоточить еще долго. И кто прав, кто виноват в кровавом диалоге России и Грузии, по мере отдаления даты первого выстрела грузинских пушек в сторону Цхинвали искать все труднее.

Это понимают не только в Москве и Тбилиси, это понимают во всех европейских столицах, так или иначе причастных к этому конфликту. Киев - одна из таких столиц. Наши аналитики уже начинают задумываться над далеко не праздным вопросом: нужна ли Украине в контексте конфликта на Кавказе новая стратегия безопасности? И практически в один голос отвечают: нужна!

Вот и кандидат военных наук, член-корреспондент АИНУ, вице-адмирал Владимир Безкоровайный в интервью ИМК ("ИнтерМедиа консалтинг") по-военному четко сказал: без новой стратегии безопасности Украине никак не обойтись. И если об этом серьезно не задумываться уже сегодня - завтра себе же дороже будет.

- Владимир Герасимович, как можно охарактеризовать политику России на Кавказе?

- Политика РФ в этом регионе - откровенно агрессивна. Россия выходит из тяжелой продолжительной болезни. Сейчас это государство обретает свой истинный стандарт поведения.

В то же время, война на Кавказе - это предупреждение Украине. Россия напоминает украинцам о том, что она - великая страна, без которой невозможно решать никаких крупных международных вопросов. И Россия требует от мирового сообщества, чтобы расширение НАТО за счет новых государств было приостановлено.

Сейчас часто используется термин "геополитическое пространство России". Нравится это Украине или нет, но все концептуальные положения российской геополитики построены таким образом, что наше государство, так или иначе, находится в ее геополитическом пространстве. Нужно иметь в виду, что мы географически не можем оттолкнуть от себя Россию. И Украина куда-то в сторону от нее отойти не может. То есть нам постоянно придется жить рядом. И проблема этого соседства будет существовать и впредь.

Военные действия РФ на Кавказе - это никакая не миротворческая миссия. Это чистой воды агрессия. В основу миротворческой деятельности заложен один основной принцип: государство, которое занимается миротворческой деятельностью, не должно иметь своих интересов между конфликтующими сторонами (В Осетии на момент конфликта находились российские и грузинские миротворцы - ред.).

В заявлениях российских политиков то и дело слышно: "Мы занимаемся миротворческой деятельностью". И тут же они добавляют: "В Южной Осетии мы защищали русскоязычных граждан".

Версий много. По моему мнению, Россия запуталась в своих заявлениях по этому поводу. Это явно свидетельствует о том, что люди, которые отдали приказ по вводу российских войск на территорию Южной Осетии, имели в голове абсолютно иные мысли, нежели они это декларируют сейчас.

- Как кавказский конфликт отражается на отношениях между нашими странами?

- Есть два слоя в отношениях Украины с Российской Федерацией. Тот, что на поверхности, - то, что мы видим, что происходит в политике и так далее.

И второй слой - то, что происходит, так сказать, на глубине. Именно здесь необходимо искать ответ на вопрос: как по-настоящему относится российское общество к тому, что Крым и Севастополь - украинские территории?

- А как?

- В России сегодня разыгрывается определенный сюжет этой проблемы. В этом сюжете, как ни странно, замешан Никита Хрущев. То есть я хочу сказать, что россиянами искажается истинная историческая картина передачи полуострова Украине.

- Можно поподробнее?

- Напомню читателям ИМК, что в середине 50-х годов прошлого столетия, после смерти Сталина, в Крыму развернулась административно-территориальная реформа.

Тогда КПСС попыталась решить эту проблему, поделив партийную структуру на две. К слову сказать, тогда на территории СССР в каждой области были обкомы партии агропромышленные и промышленные.

Соответственно, в каждой области было два первых секретаря. То есть области не были "оптимизированы" под это решение. И руководители КПСС постановили: сделаем области самодостаточными.

В 1956 году эта процедура была закончена. То, что это (если говорить, собственно, о Крыме) совпало с 300-летием воссоединения Украины с Россией, - историческая случайность.

Территориальному реформированию подверглись более 200 регионов СССР. В том числе и Крым.

Но, замечу, еще в 1949 году, выражаясь фигурально, полуостров был "повешен" на шею Украине. Наше государство решало вопрос поставки туда продуктов питания, рабочей силы, подачи воды. Практически все вопросы решались на территории Украины. И это вполне естественно. Ведь между Крымом и Украиной существует географическая связь - Перекопский перешеек.

Характерно, что по ходу реформ в это же время начали формировать хозяйственные комплексы в Краснодарском крае. Тогда от Украины отрезали большую часть Харьковской области, создали Белгородскую, расширили Курскую область и создали Краснодарский край - как огромный по размерам агропромышленный комплекс.

А принадлежность Крыма переоформили де-юре. Сделано это было для того, чтобы народно-хозяйственный комплекс страны работал более слаженно и прибыльно.

Поэтому Крымский обком партии был подчинен КП Украины, а до этого он был в подчинении ЦК КПСС.

- Но в сознании людей (поскольку Крым оставался всесоюзной здравницей) солнечный полуостров оставался Россией...

- Именно так. Вот почему и до сих пор многие в Крыму именно так и считают.

Большинство отставных офицеров и мичманов понимают, что так и не должно быть - по Конституции Украины. Но в сознании с этим они не соглашаются. Уволившись в запас и проживая на территории Украины, эти люди себя чувствуют - абсолютно (!) - гражданами РФ. У многих из них, к тому же, два паспорта - украинский и российский.

Характерно, что Медведев и Путин также воспринимают Крым как территорию РФ. Воспринимают в душе. Хотя понимают прекрасно, что юридически солнечный полуостров - территория Украины.

Именно этот слой проблем будет возникать всегда, хотели бы мы того или нет.

- Нарушилась ли, по Вашему мнению, стабильность в черноморском регионе после военного столкновения в Южной Осетии?

- Несомненно. В Грузии весь мир, и в том числе украинцы, увидели применение силы. Это неизбежно отразилось и на ситуации в Крыму. Эта ситуация может быть здесь взорвана в любой момент.

Не стоит закрывать глаза на тот факт, что сегодня на территории АРК есть определенные группировки антиукраинского направления, которые могут эту ситуацию дестабилизировать.

В Южной Осетии и Абхазии почти половина граждан имеет два паспорта. Один из них - российский. Таким образом, РФ де-юре имеет в этих автономиях половину населения с паспортом Российской Федерации.

То же самое происходит у нас в Крыму.

На протяжении последних пяти-шести лет офицеры и мичманы Черноморского флота, увольняясь в запас, остаются жить в Украине. Они имеют паспорта граждан Украины. И - одновременно - являются гражданами России с российским паспортом в кармане.

В то же время, около двух тысяч офицеров и мичманов в Севастополе и Симферополе, как ни в чем не бывало, получают украинскую пенсию.

Таким образом, большая часть русскоязычного населения Крыма постепенно переходит в категорию людей, имеющих российское гражданство.

Исходя из этого, можно провести параллель между Южной Осетией, Абхазией и Крымом.

- Что в Крыму происходит сегодня с Черноморским флотом? Вы как вице-адмирал можете объяснить это рядовым согражданам?

- Проблема ЧФ очень раскручена. Нам часто говорят: в ситуации с Черноморским флотом Украина потерпела поражение. Поражение - в чем?

Согласно статье 19 резолюции ООН (подпункт №3), государство, с территории которого вооруженные силы были использованы против другого государства, фактически является территорией войны. Развернув морскую операцию против суверенного государства, Российская Федерация фактически нарушила суверенитет двух стран - Украины с одной стороны и Грузии с другой. Таким образом Украина оказалась территорией войны.

По этому поводу у нас произошло два резонансных заявления.

Одно из них - в форме Указа Президента Украины. В этом документе Ющенко объявил, что в результате таких-то и таких-то действий российский флот не может вернуться обратно в Украину. Ющенко - суверен Украины. И он отвечает за суверенитет нашего государства перед собственным народом.

Проанализировав заявление нашего Президента, свое заявление в это же время обнародовал Президент России.

Дмитрий Медведев заявил: "Я - главнокомандующий моим флотом, и я буду командовать им так, как считаю нужным". Это тоже заявление суверена.

- То есть у каждого из гарантов - своя правда. А где же искать истину? Она, как правило, где-то посредине...

- Действительно, у нас есть два резонансных заявления. Но концепция произошедшего совершенно в другом: объект собственности одного суверена находится на территории другого суверена. И не решив этот вопрос за столом переговоров, дальше рационально действовать нельзя.

- Но ведь переговоры уже были!

- На протяжении последних 10 лет МИД Украины бился над вопросом: как заставить российскую сторону сесть за стол переговоров и решить вопрос по ЧФ. За это время поменялось пять украинских министров. Российская сторона все время подчеркивала, что она не намерена решать этот вопрос с Украиной. Именно по этой причине у Ющенко иного решения по этому вопросу не было и не будет.

На протяжении ряда лет работает украинско-российская смешанная комиссия, которую сначала называли "Путин-Кучма", потом "Ющенко-Путин". Одна из ее подкомиссий на протяжении десяти лет работает непосредственно по ЧФ.

За все эти годы комиссия не решила ни одного вопроса по защите национальных интересов Украины. В то же время очень много вопросов было решено по защите интересов Российской Федерации.

Обратите внимание: уже два года прошло с тех пор, как наши государства начали инвентаризацию Черноморского флота. А потратить на это дело необходимо было неделю, ну, максимум, две. И дело с мертвой точки не сдвинулось.

- Вообще эту ситуацию, как говорят на флоте, можно "разрулить"?

- Решение этого вопроса было. Оно очень простое. И оно неоднократно предлагалось российской стороне.

Суть его сводится к следующему: Россия, принимая подобное решение (как, к примеру, по Грузии), объявляет о выводе части флота с территории Украины. Российские корабли выходят за наши территориальные воды и (после этого объявления) они уже не имеют пункта приписки в Севастополе.

Корабли идут дальше и решают те вопросы, которые перед ними поставят в Кремле.

- А с точки зрения мировой практики это реально?

- Этому есть историческая предпосылка. Несколько лет назад флот этим уже пользовался. Речь идет о событиях в Югославии или, к примеру, в той же Абхазии. Но тогда там не использовалась военная сила против государства. Просто российские моряки погрузили на палубы своих людей и оттранспортировали их - в нужном направлении.

Тогда Украина с этим согласилась.

Что касается действий Черноморского флота у берегов Югославии, это, безусловно, противоречило интересам Украины, но в том решении у нас не было с Югославией договора о дружбе и взаимопомощи. То есть юридический документ, подтверждающий наши взаимные обязательства, отсутствовал.

- Но сегодня обстоятельства изменились.

- В данном случае у нас есть с Россией договор. И у нас есть договор с Грузией. После этого, когда с нашей территории туда идет флот и начинает там выступать против дружественного нам государства, возникает вопрос: почему мы в этой ситуации дважды оказались поражены таким непродуманным решением?

- А можно ли при данном политическом раскладе хотя бы на время поставить точку? Так, чтобы не пострадали интересы ни Украины, ни России, ни Грузии?

- Это - предмет переговоров. Но чтобы был достигнут положительный результат, всем нужно этого очень захотеть.

Будем говорить по существу: сегодня ни один вопрос в Европе и мире без учета интересов России решаться не будет. Так же, как не будет он решаться и без США. Это должно понимать, в том числе, и руководство Кремля. Но и Америка должна понимать: без учета фактора России в этих переговорах ничего решаться не будет.

Не стоит, однако, забывать, что Украина - центр Европы, одно из самых больших и самых мощных государств этого континента. То, что мы несколько больны, - не беда. Со временем болезнь пройдет.